krossovki.net-Форум

Текущее время: 28 мар 2024, 18:19

Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 19:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2007, 22:33
Сообщения: 4102
Откуда: Екатеринбург
аналогично.

возвращаясь к теме фолов в нападении, элемент высшего пилотажа в исполнении Хедоеда. Кто там со мной про колено спорил? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 23:38 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 02:20
Сообщения: 42
Откуда: Ukraine
к сожалению для всех псевдопочитателей священной коровы - это не шутка, а жесткая реальность. набирая кучу балов, ещё большую кучу возможностей он теряет. потому и команда временами уходит "в запой"(не только по его вине - но он ведь "лидер" и на нем большая ответственность). может конечно он и великий игрок, но шутка про "what kobe sees" - это шутка в которой только доля шутки, а остальное правда. так ведь шутки и создаются. нету дыма без огня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 00:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2007, 22:33
Сообщения: 4102
Откуда: Екатеринбург
Никогда не забуду, сколько в своё время подобного "дыма" нагоняли на Джордана. Его также троллили по поводу чакерства. Ну и куда же делись все эти недоброжелатели сейчас? Появился новый объект для травли.

Да, он время от времени перебарщивает, но это всё из-за уверенности в себе. Пусть уж лучше так. Уверен, когда потребуется, он сможет скинуть пас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 00:37 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 02:20
Сообщения: 42
Откуда: Ukraine
Young_gun писал(а):
Никогда не забуду, сколько в своё время подобного "дыма" нагоняли на Джордана. Его также троллили по поводу чакерства. Ну и куда же делись все эти недоброжелатели сейчас? Появился новый объект для травли.

Да, он время от времени перебарщивает, но это всё из-за уверенности в себе. Пусть уж лучше так. Уверен, когда потребуется, он сможет скинуть пас.


Да никто не травит. но факт остается фактом. ну не хватает ему немного "Linства". Плюс - из-за его священности многое ему на поляне сходит с рук - пробежки, мелкие фолы и всякая такая хрень, которая не прошла бы у другого игрока. А это уже свинство, даже не свинство, а коммерция. А тут уже дух теряется. Кстати, у меня одногруппница на пмж в Штатах. Рассказывала, что посещаемость игр колледжей на порядок выше НБА. Потому что все как на духу, все по-настоящему.


Young_gun писал(а):
Да, он время от времени перебарщивает, но это всё из-за уверенности в себе.


А вот тут лучше употребить термин - самоуверенности. Бросает треху - мажет, вторую, тоже третью - опять промазал!(подряд) Ну, мля - ну не прет сегодня - какого хрена дальше все портить. Но великий и могучий (не русский язык) продолжает лить мимо кассы. :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 07:20 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 16:09
Сообщения: 1910
Vince писал(а):
из-за его священности многое ему на поляне сходит с рук - пробежки, мелкие фолы и всякая такая хрень, которая не прошла бы у другого игрока. А это уже свинство, даже не свинство, а коммерция.
Какая, к чёрту коммерция? Лига оберегает "священных коров". С Леброном такая же беда. Кто-то из стариков коментировал не так давно матч с лейкерс и ему задали подобный вопрос, типо, как с Джорданом было. А тот с нескрываемой досадой: "очень обидно, пальцем его не тронь, чуть что свистят фолы". Та же самая байда. Про Джордана тоже скажешь свинство?

Young_gun писал(а):
Да, он время от времени перебарщивает, но это всё из-за уверенности в себе.
А вот тут лучше употребить термин - самоуверенности. Бросает треху - мажет, вторую, тоже третью - опять промазал!(подряд) Ну, мля - ну не прет сегодня - какого хрена дальше все портить. Но великий и могучий (не русский язык) продолжает лить мимо кассы. :ni_zia:[/quote]Настоящий лидер ВСЕГДА самоуверен, и это нормально. Спрашивали Реджи, по поводу его успешности как снайпера. Он также всегда говорил: пошёл бросок - бросай. Нет броска - всё равно бросай, рано или поздно он появится.

Сколько раз мы видели у Коби, что броска нет, но концовка матча оказывалась выигранная именно им?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 12:59 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2009, 11:04
Сообщения: 2297
Откуда: Екатеринбург
Особенно в 6м матче Финалов ПО 2008 года
бросал-бросал, бросал-бросал
:-) :-)

_________________
Converse Wade 2, Air Jordan CP3.VII, Nike Hyperfuse 2012 'Spain', Adidas Crazy 8, Air Jordan IV 'Military Blue'


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 13:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2007, 22:33
Сообщения: 4102
Откуда: Екатеринбург
Кто-то должен был...

Ты бы ещё вспомнил 2005 год, когда его окружали реальные орки и гопники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 13:19 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 02:20
Сообщения: 42
Откуда: Ukraine
K.O.B.E. писал(а):
Vince писал(а):
из-за его священности многое ему на поляне сходит с рук - пробежки, мелкие фолы и всякая такая хрень, которая не прошла бы у другого игрока. А это уже свинство, даже не свинство, а коммерция.
Какая, к чёрту коммерция? Лига оберегает "священных коров". С Леброном такая же беда. Кто-то из стариков коментировал не так давно матч с лейкерс и ему задали подобный вопрос, типо, как с Джорданом было. А тот с нескрываемой досадой: "очень обидно, пальцем его не тронь, чуть что свистят фолы". Та же самая байда. Про Джордана тоже скажешь свинство?

Young_gun писал(а):
Да, он время от времени перебарщивает, но это всё из-за уверенности в себе.
А вот тут лучше употребить термин - самоуверенности. Бросает треху - мажет, вторую, тоже третью - опять промазал!(подряд) Ну, мля - ну не прет сегодня - какого хрена дальше все портить. Но великий и могучий (не русский язык) продолжает лить мимо кассы. :ni_zia:
Настоящий лидер ВСЕГДА самоуверен, и это нормально. Спрашивали Реджи, по поводу его успешности как снайпера. Он также всегда говорил: пошёл бросок - бросай. Нет броска - всё равно бросай, рано или поздно он появится.

Сколько раз мы видели у Коби, что броска нет, но концовка матча оказывалась выигранная именно им?[/quote]

Ну прям таки???? Коммерция чистой воды. Игры мало - коммерческих интересов и капризов больше.Вспомни Спрюэла. Игрок нормуль был??? (приколы с дисциплиной и драки не берем в учет) Бесспорно. НО - когда ему предложили играть за 7 лямов в год (контракт на 21 на 3 года) - тот что ответил!???????????? Мол, мне семью кормить надо.И отказался Круто!!!! Это наверное БАСКЕТБОЛ,а не коммерция??? И думаю всем известно, что в Штатах идет жесткая конкуренция за зрителя среди Футбола, Бейсбола и Баскетбола. а во время джордановских уходов - попробуй его обидеть,бедняжку. сразу смотал бы манатки и снова в уход - а этого нельзя было допускать именно с точки зрения коммерции - потому как Мишка был ключевой деталью индустрии развлечения в сфере NBA. А как у Стерна попа загорела - после ухода Летящего с вопросом на кого делать ставку и кого делать теперь ключевым винтиком в энтертейнменте????

А по поводу того...что именно Коби и заканчивал и вытягивал команду последним броском - так это увы отчасти БРЕД! Потому как сперва намазал бросков 10 а потом 3 забросил в концовке - арифметика хреновая получается. Думаю, никто не поспорит, что должна играть команда а не игрок один! Яркий тому пример - Айверсон - набирая в среднем по 30 очков за игру - команда провально летела. Второй пример хваленый пряник - Реджи!!!! Финал 2000 года с Лейкерс помнишь?? Ну так как он там лил и лил и все мимо. НУ????? и как результат??? Просрали чемпионство. И если кто смотрел фильмец про Леброна - то там был хрестоматийный пример, когда Леброна отстранили от игры, - но команда с сильным боем, но все же одержала победу. Без звезды! Потому как команда была.Настоящая команда.
Если подытожить:
1. Звезда это круто, но без команды звезда бы не была такой звездой!!! И даже у звезд не выходит ничего - если нет опоры - надежной команды. (примеры выше)
2. НБА пропитано баблом - и от этого никуда не уйти. Отчего немного теряется ощущение реальности и многих священных коров ставят на пъедестал и многое прощают. Это не правильно. Все мужики, а за факинг бол - можно и по лицу съездить (что кстати неоднократно и происходило :ti_pa: )
3. У звезды должно быть ощущение реальности, из-за которой не должен страдать весь коллектив и результат.

И напоследок фраза из фильма, название которого не надо озвучивать:
"Для таких как ты лучше красиво проиграть, чем некрасиво выиграть"

Парируйте!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 14:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2007, 22:33
Сообщения: 4102
Откуда: Екатеринбург
Vince писал(а):
Парируйте!!!!
Лехко.

Vince писал(а):
Коммерция чистой воды. Игры мало - коммерческих интересов и капризов больше.Вспомни Спрюэла. Игрок нормуль был??? (приколы с дисциплиной и драки не берем в учет) Бесспорно. НО - когда ему предложили играть за 7 лямов в год (контракт на 21 на 3 года) - тот что ответил!???????????? Мол, мне семью кормить надо.И отказался Круто!!!!
Не совсем понял, что ты хотел доказать этим примером. Что если бы Спрюил любил Игру, а не чисто деньги он принял бы предложение? Конечно он любит Игру, иначе не добился бы в ней столь значимых результатов. Ты винишь игрока за то, что он играет в игру, правила, которой установлены были задолго до его прихода? Какой дурак будет дешевить, если есть реальная возможность продать себя подороже? Исключение - бег за чемпионством. Но такие примеры скорее исключение, лишний раз подтверждающее правило: никто добровольно не откажется от бабла. И, наверное, это правильно.

Vince писал(а):
И думаю всем известно, что в Штатах идет жесткая конкуренция за зрителя среди Футбола, Бейсбола и Баскетбола. а во время джордановских уходов - попробуй его обидеть,бедняжку. сразу смотал бы манатки и снова в уход - а этого нельзя было допускать именно с точки зрения коммерции - потому как Мишка был ключевой деталью индустрии развлечения в сфере NBA. А как у Стерна попа загорела - после ухода Летящего с вопросом на кого делать ставку и кого делать теперь ключевым винтиком в энтертейнменте????
Да, чушь собачья. Джордан уходил из-за стойких моральных моментов, ни разу не связанных с капризами. И никто бы не стал из-за Джордана правила переписывать. Ему потокали пока это было выгодно. Попросил бы он чего-нибудь заоблачного - послали бы куда подальше. Но не посылали, потому как не было с его стороны каких-то сверхъестественных капризов. Ты их знаешь, тогда поделись уже с нами.

Vince писал(а):
А по поводу того...что именно Коби и заканчивал и вытягивал команду последним броском - так это увы отчасти БРЕД! Потому как сперва намазал бросков 10 а потом 3 забросил в концовке - арифметика хреновая получается. Думаю, никто не поспорит, что должна играть команда а не игрок один!
И снова очень спорная позиция. Ты ставишь штамп, даже не разобравшись в статистике. За всю его карьеру я помню лишь несколько откровенно провальных матчей, когда бы у него всё валилось из рук. А теперь дружно вспоминаем другую ситуацию, когда этот человек забивает всё, что можно.

Да, баскетбол - командная игра и играть должна команда. Но, рисунок игры определяет исключительно тренер. И Коби всегда говорил, что делает на площадке именно то, что от него требует тренер. Вспомни Джексона, когда он тренировал Чикаго и ЛАЛ. В основе его наступательных схем всегда было треугольное нападение с ярко выраженным скорером. В своё время был Джордан, потом пришёл Коби. Don't hate the playa, hate the game.

Vince писал(а):
Яркий тому пример - Айверсон - набирая в среднем по 30 очков за игру - команда провально летела.
На минуточку, "провально летящая Филадельфия" - финалист NBA, сумевшая там навязать сумасшедшую борьбу непроходимым, на первый взгляд, Калифорнийцам. Провально летящие команды не доходят до финалов лиги, поверь.

Да, по пути в этот финал Фила встретилась в очном поединке с командой, главной звездой которой был человек, ник которого ты носишь. Обе звезды в команде набирали до чёртика очков, чуть ли не по полтиннику.

Vince писал(а):
Второй пример хваленый пряник - Реджи!!!! Финал 2000 года с Лейкерс помнишь?? Ну так как он там лил и лил и все мимо. НУ????? и как результат??? Просрали чемпионство.
Мдя, ну ты крут, чувак! "Хвалёный перец" запомнился всем, как величайший снайпер всех времён и народов, неоднократно вытаскивающий свою команду из ТАКОЙ жопы. А то, что он провёл те финалы не самым удачным способом лишь доказывает, что он просто человек. Человек - такая скотина, которая рано или поздно обязательно ошибётся. Так что, давайте великих мира сего помнить не за великие дела, а за их редкие "косяки". Ваще красота получится!

Vince писал(а):
И если кто смотрел фильмец про Леброна - то там был хрестоматийный пример, когда Леброна отстранили от игры, - но команда с сильным боем, но все же одержала победу. Без звезды! Потому как команда была.Настоящая команда.
К сожалению не смотрел фильмец, но прекрасно помню другой христоматийный пример. Он более жизненный, знаешь ли. Уверен, ты знаешь, в какое редкостное говно превратился Кливленд после ухода одного лишь Леброна. Никогда не любил короля, но даже сейчас, спустя пару лет с момента его ухода, там нет адекватной команды и до сих пор попахивает.

Vince писал(а):
1. Звезда это круто, но без команды звезда бы не была такой звездой!!! И даже у звезд не выходит ничего - если нет опоры - надежной команды. (примеры выше)
2. НБА пропитано баблом - и от этого никуда не уйти. Отчего немного теряется ощущение реальности и многих священных коров ставят на пъедестал и многое прощают. Это не правильно. Все мужики, а за факинг бол - можно и по лицу съездить (что кстати неоднократно и происходило :ti_pa: )
3. У звезды должно быть ощущение реальности, из-за которой не должен страдать весь коллектив и результат.
У меня создалось впечатление, что ты против самого феномена звёздности. Но, ты смотришь лигу мира, в которой всё вертится вокруг звёзд и вокруг шоу. Если тебе это не нравится, может тогда не смотреть НБА? Есть Европа, где как раз и "процветает" командный баскетбол. Сменить уж сразу Ник с Винса (одного из главных шоуменов) на какого-нибудь Папалукаса. Могу сразу подсказать, где его аву поискать.

Vince писал(а):
"Для таких как ты лучше красиво проиграть, чем некрасиво выиграть"
Что за х*ета? Это был своего рода наезд? Я не понял, к чему это здесь? Мы вроде как не And1 movement обсуждали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 17:02 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 02:20
Сообщения: 42
Откуда: Ukraine
А чего так завелся???? Я ведь не твою маму обсуждал! Верно? А переход на личности - это уже, неспортивно да и некрасиво! Ник смени и то и се. а Young_gun, как я посмотрю - не только ник но и кредо по жизни!-Young.

Итак, про Спрюэла и бабло - думаю не стоит рассказывать что пошло после его отказа! Вот тебе и не продешевил. ТО есть тут должен был выйти на первое место не баблосовый вопрос, а спортивный интерес и задор! Ну оценили тебя на пару-тройку миллиончиков меньше - ниче - докажи, что стоишь большего! Но увы.....

Второе, про Джордана! Он штрих то нормальный, НО!!! Говоришь твердых и моральных. У мужика твердые и моральные бывают раз и надолго а не как девочка дрочиться по 3 раза туда-сюда - это уже промоушн для создания шумихи вокруг себя. Не удивлюсь, если первый раз был из-за моральных, то остальные сугубо поддержать уже затухающий интерес к его персоне - как игрока.

Третье - по поводу Джордана Джексона Коби и всей этой стратегической ерунды. Мммммммммм, наверное соглашусь с оговоркой про "несколько провальных" - че далеко ходить - посмотри на этот сезон да и все. из 58 игр проиграно 22 - ну и где эта звезда?????. А ты гришь несколько провальных.

Четвертое, ты про Филадельфию сам себя хоть слышишь????? Навязавшая сумасшедшую борьбу?????? Проиграли - все, амба, история проигравших не помнит! И если не ошибаюсь - великий айверсон так и не довел команду до чемпионства (если он конечно ее вел, в чем я сомневаюсь) Индивидуальный игрок он талантливый, но снова же его звезда без нужного окружения - просто пшик. о чем и говорит статистика.

Пятое. Опять же Реджи - несомненно ФИГУРА в мире НБА. И я его вспомнил лишь в ответ на фразу. Летит - лей, не летит - все равно лей! ТУПОРЫЛАЯ ЛОГИКА. Да, вытягивал, но и сам же до этого загонял всю команду в эту же жопу промахами! Так что не надо смотреть на окончание - глянь на всю игру целиком. И то что нужно компенсировать другими аспеками игры какой-то косяк - так это 100%. Ну не прет - нахрен дальше сливать всю игру! Вот я его и вспомнил. Да ошибся, оступился он, но эта фраза не лезет в корзину - но ты лей - это ваще уже тупизна.Тут как в казино - вовремя нужно остановиться.

Шестое. Про Кливленд и Леброна. Ну звездил он там - ну и что???? Они чего-то добились???? НИ-ХРЕ-НА! Итог какой???? Без, как ты говорил, типаДжексонов, стратегий и правильных установок на игру, даже короли не помогают! А с верным подбором тактик, установок на игру и удачной реализацией этих установок и старая пенсионная метла стреляет раз в год (я про Даллас).

Седьмое. Когда создается обманчивое впечатление, то есть - тебе кажется - нужно креститься и все пройдет. Я не против феномена звездности а лишь пытаюсь доказать, что звезда без команды и поддержки своих одноклубников, правильных установок тренера (как ты это утвердил и я полностью согласился с тобой) ничего не стоит или стоит но малого (пример Айверсона, Леброна в Кливленде и т.д.) + из=за вот такой х*йни, которая происходит в НБА я эти игры и не смотрю уже так как это делал раньше. Не то уже...не тот баскет! Посмотри хотя бы 10-ку лучших забитых мячей - все данки! Все, ну может где-то проскочит какая-нить интересная комбинация и все! Идет тупо стероидная гонка, кто кого перепрыгнет пнув в грудак коленом или в рожу локтем, перед этим одев МакДэвиды, чтобы все суставы и кости остались в порядке. Скоро, они как футболисты будут одевать амуницию и идти крошить друг-друга. Не то это уже.

А фраза "Для таких как ты лучше красиво проиграть, чем некрасиво выиграть" из фильма - "Белые не умеют прыгать" где Билли Хоил доказывал Сидни Дину, что нужно играть на результат, а не на показуха. и сказал ему эту фразу. Отчасти эта фраза и к нашему спору применима - когда на кону или слава и звездность одного игрока или результат и достижения всей команды. Возможно и то и другое и история помнит массу примеров, но симбиоз здесь тонкий (приперченный тренерским талантом)А начался этот спор как помнишь с фотки, где один Коб в желтой форме, а все остальные в черной! Нету дыма без огня - он частенько ставит свои интересы выше командных - даже не спорь это известно каждому. И не заводись по мелочам - это того не стоит!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 18:01 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2007, 22:33
Сообщения: 4102
Откуда: Екатеринбург
Vince писал(а):
А чего так завелся???? Я ведь не твою маму обсуждал! Верно? А переход на личности - это уже, неспортивно да и некрасиво! Ник смени и то и се. а Young_gun, как я посмотрю - не только ник но и кредо по жизни!-Young
Во-первых, я не завёлся, а дал чёткий и аргументированный ответ на каждый пунктик твоего поста. Во-вторых, на личность перешёл первый ты. Цитирую:
Цитата:
Для таких как ты лучше красиво проиграть, чем некрасиво выиграть

Ты меня по жизни знаешь, что бы утверждение подобное делать? Если бы ты сразу пояснил, к чему ты это написал, проблем бы не было. Ато выглядело как издёвка.

Моё предложение по смену ника - обычная шутка. Не оценил? Проехали. А вот твоё "пожизни Young" может оказаться последним твоим постом на этом форуме. И я не шучу.

Vince писал(а):
Итак, про Спрюэла и бабло - думаю не стоит рассказывать что пошло после его отказа! Вот тебе и не продешевил. ТО есть тут должен был выйти на первое место не баблосовый вопрос, а спортивный интерес и задор! Ну оценили тебя на пару-тройку миллиончиков меньше - ниче - докажи, что стоишь большего! Но увы.....
Возможно он не увидел предложения, которое было бы достойно его. Думаю, тебе с высоты твоей колокольни не так хорошо видно, как ему с позиции собственного жизненного опыта. Не думаю, что он принял в тот раз лёгкое решение.

Vince писал(а):
Второе, про Джордана! Он штрих то нормальный, НО!!! Говоришь твердых и моральных. У мужика твердые и моральные бывают раз и надолго а не как девочка дрочиться по 3 раза туда-сюда - это уже промоушн для создания шумихи вокруг себя.
Неужели ты веришь сам в то, что пишешь? У человека жестоко убивают отца и он просто пытается воплотить в жизнь его мечту. Но, человек очень любит эту Игру и со временем не выдерживает и продолжает возвращаться. Причём делает он это не для того, что бы что-то кому-то доказать, а что бы играть для себя. Человек, завоевавший 6 чемпионских перстней достоин, по крайней мере уважения.

Vince писал(а):
Третье - по поводу Джордана Джексона Коби и всей этой стратегической ерунды. Мммммммммм, наверное соглашусь с оговоркой про "несколько провальных" - че далеко ходить - посмотри на этот сезон да и все. из 58 игр проиграно 22 - ну и где эта звезда?????. А ты гришь несколько провальных.
Читай внимательно мой предыдущий ответ. Человек - часть команды, выполняющий свою роль. Плохо ли он это делает или хорошо, но с его участием команда 5 раз становилась чемпионом НБА и 1 раз участником финалов.

Vince писал(а):
Четвертое, ты про Филадельфию сам себя хоть слышишь????? Навязавшая сумасшедшую борьбу?????? Проиграли - все, амба, история проигравших не помнит! И если не ошибаюсь - великий айверсон так и не довел команду до чемпионства (если он конечно ее вел, в чем я сомневаюсь) Индивидуальный игрок он талантливый, но снова же его звезда без нужного окружения - просто пшик. о чем и говорит статистика.
Я слышу себя прекрасно, как и отдаю отчёт в собственных словах. Команда играла в финале и эти финалы были интересны. И помнят их очень многие. И Филадельфию ту помнят и запомнят очень надолго! Насчёт того, что история не помнит проигравших, это глупость. История помнит борьбу и страсть. В финалах 2001 года было и то и другое.

Многие великие игроки не доводили свои команды до чемпионства, например, Баркли, Мэлоун, Миллер тот же, наконец. И что теперь, они недостойны попасть в историю? Проигравшие же. Как быть то?

Vince писал(а):
Пятое. Опять же Реджи - несомненно ФИГУРА в мире НБА. И я его вспомнил лишь в ответ на фразу. Летит - лей, не летит - все равно лей! ТУПОРЫЛАЯ ЛОГИКА. Да, вытягивал, но и сам же до этого загонял всю команду в эту же жопу промахами! Так что не надо смотреть на окончание - глянь на всю игру целиком. И то что нужно компенсировать другими аспеками игры какой-то косяк - так это 100%. Ну не прет - нахрен дальше сливать всю игру! Вот я его и вспомнил. Да ошибся, оступился он, но эта фраза не лезет в корзину - но ты лей - это ваще уже тупизна.Тут как в казино - вовремя нужно остановиться.
Ну, ты очень мудро рассуждаешь. Действительно, кто такой Реджи? Тупарь какой-то. Что он может понимать в командной стратегии?

Vince писал(а):
Шестое. Про Кливленд и Леброна. Ну звездил он там - ну и что???? Они чего-то добились???? НИ-ХРЕ-НА! Итог какой???? Без, как ты говорил, типаДжексонов, стратегий и правильных установок на игру, даже короли не помогают! А с верным подбором тактик, установок на игру и удачной реализацией этих установок и старая пенсионная метла стреляет раз в год (я про Даллас).

Пустое в порожнее... Был игрок - была команда. Ушёл игрок - остались руины. Была ли команда? 2 года участия в финале, уверен, может дать утвердительный ответ. Да, команда не выиграла. Но все выиграть не могут, чемпион только один.

Vince писал(а):
Седьмое. Когда создается обманчивое впечатление, то есть - тебе кажется - нужно креститься и все пройдет.

Ты опять попутал что-то? Создаётся впечатление и кажется - разные вещи. Прочитай свои посты и поймёшь, что все твои мысли направлены в одном направлении - должна быть команда. Звезда - не обязательная, но всё-таки часть команды. Всё очевидно.
И, это, не дерзи.

Vince писал(а):
Я не против феномена звездности а лишь пытаюсь доказать, что звезда без команды и поддержки своих одноклубников, правильных установок тренера (как ты это утвердил и я полностью согласился с тобой) ничего не стоит или стоит но малого (пример Айверсона, Леброна в Кливленде и т.д.) + из=за вот такой х*йни, которая происходит в НБА я эти игры и не смотрю уже так как это делал раньше. Не то уже...не тот баскет! Посмотри хотя бы 10-ку лучших забитых мячей - все данки! Все, ну может где-то проскочит какая-нить интересная комбинация и все! Идет тупо стероидная гонка, кто кого перепрыгнет пнув в грудак коленом или в рожу локтем, перед этим одев МакДэвиды, чтобы все суставы и кости остались в порядке. Скоро, они как футболисты будут одевать амуницию и идти крошить друг-друга. Не то это уже.

А я тебе так и написал. Хочешь умного, командного баскетбола - смотри Европу. НБА - это физика. Соглашусь, командный баскетбол не показывает сейчас НИ ОДНА из команд. Лидеры турнира проповедуют стиль "бей-беги" (run 'n' gun). Максимум, что может быть - заслон-двоечка. И, тем не менее, подобной физики америкосам хватает, что бы выигрывать Мир и Олимпиаду.

И я не собираюсь переживать по поводу того, что баскетбол "мутирует". Хотя, конечно, жаль. Но тут ничего не поделать. Долбаная эволюция.

Vince писал(а):
А фраза "Для таких как ты лучше красиво проиграть, чем некрасиво выиграть" из фильма - "Белые не умеют прыгать" где Билли Хоил доказывал Сидни Дину, что нужно играть на результат, а не на показуха. и сказал ему эту фразу. Отчасти эта фраза и к нашему спору применима - когда на кону или слава и звездность одного игрока или результат и достижения всей команды.

плохой пример. И Майкл и Коби на площадке всегда превращались в тиранов для себя и партнёров. Они выходили на паркет с одной единственной мыслью: ПОБЕДИТЬ. Им похеру, как они в этот момент выглядели.

В этом я с ними очень сильно согласен и похож. Не люблю проигрывать и стараюсь приложить всяческие усилия, что бы это не произошло. С одной оговоркой, играть нужно честно. Выставленное колено/ локоть/ толчок в спину, конечно, могут помочь победе. Но мне такая победа не нужна. Как, собственно, не нужны и эндвановские прибамбасы, добавляющие не нужных для результата понтов.

Vince писал(а):
Возможно и то и другое и история помнит массу примеров, но симбиоз здесь тонкий (приперченный тренерским талантом)А начался этот спор как помнишь с фотки, где один Коб в желтой форме, а все остальные в черной! Нету дыма без огня - он частенько ставит свои интересы выше командных
Быть настоящим лидером в команде - это иметь комплекс Бога. И эта тонкая линия (граница), перейти которую очень легко. С одной стороны самоуверенность, граничащая с собственной непогрешимостью и желание выиграть любой ценой, а с другой стороны - самокритика, которая иногда просто отсутствует. Держать в команде подобного игрока - это палка о двух концах. И каждый тренер решает для себя сам, оставлять суперзвезду или поменять его на несколько очень крепких игроков, которые классно прикрывают свои позиции.

Поставив себя на место тренера, я могу сказать точно. Я бы непременно выбрал вариант с суперзвездой. Да, придётся терпеть споры, оспаривания, пререкания, борьбу за авторитет. Но только такой игрок сможет взять на себя ответственность в самый невыгодный для команды момент. У него ни за что не дрогнет рука не только бросить, но и забить.

За всё время, мне на память приходит лишь одна команда без ярко выраженного лидера (суперзвезды), выигрывавшая титул чемпиона НБА. Это Детройт, одолевший в финалах как раз Лэйкерс. Во всех остальных случаях был ярко выраженный лидер (лидеры). А это о многом говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 22:08 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 02:20
Сообщения: 42
Откуда: Ukraine
Я тебе про Фому а ты мне про Ерёму. Я тебе одну сторону медали доказываю, а ты мне другую! Давай не будем переходить на личности, как это сделал ТЫ с Папалакусом и т.д.! Я смотрю, что я тебе ничего не докажу, да и ты меня вряд ли чем-то впечатлишь. Второе не пугай банами - это выглядит по-детски. Ну явно почитай выше- ты не дерзи, а то я тебя забаню! Ты мои пасочки не рушь, а то я твои порушу. Потому как попахивает это тем, что ты хочешь удалить с форума того, кто явно не согласен с твоим мнением и кому ты доказать ничего не можешь. Ну а теперь по теме, но так чтобы долго не писать: Коби талант, но задавака и хвастун. Айверсон явно не великий игрок, потому как таких бегунов хоть пруд пруди в НБА и вне ассоциации.Мелоун со Стоктоном попали во времена Майкла - потому, и не были чемпионами (это как в боске - неясно смогли бы одолеть братья Кличко Тайсона - если бы очутились в одном временном отрезке) Режди крут с утверждениями, если проигрываешь и мажешь - мажь дальше, ну так, чтобы помидорами забросали свои же болельщики. Да и не про Реджи-стратега мы говорили, в чем ты меня упрекнул - его имя всплыло лишь потому, что эта фраза ТУПАЯ! Или ты считаешь это умным лить мимо всю игру или что все американцы академиками априори и все их фразы, прям как фразы Софокла и Эврипида должны быть запечатлены в веках и не подлежат оспариванию? Я считаю надо делать выводы самостоятельно а не слушать реджиков всяких. Джордан первый раз ушел по серьезной причине (как я и писал, чего ты наверное в пылу не увидел), а вот следующий уход и приход - это уже не по-мужски. Я думал, что мужчина, принимая решение, отвечает за него и держит слово. А не пришел,ушел,зашел, уехал,приехал. Если у тебя другое мнение. Жаль. И финальный аккорд: никто ведь про отсутствие суперзвезды не говорит. вчитайся в мои посты и постарайся понять, что я тебе хотел доказать и показать.внимательно прочти. Я вроде доходчиво пишу - но повторюсь ещё раз. Суперзвезда с надежной поддержкой дорогого стоит. Каждый элемент без второго - это полуфабрикат. Если в химии рубишь - скажу так. Суперзвезда - это один реактив, команда (то есть поддержка) - это второй реактив, а тренер и его планы и тактики - это катализатор реакции. Финальный результат этой псевдохимической реакции - перстни. Итак если хотя бы одного элемента в этой реакции не достает - ничего не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 22:18 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 02:20
Сообщения: 42
Откуда: Ukraine
Кстати, а разве Кливленд 2 раза был в финале???? Один раз с Сан-Антонио - пролетели в серии 4:0 как фанера над Парижем! А второй раз, ты наверное имел ввиду финал конференции с Орландо в 9 году???? Так это же конференция! Ещё один пример о том, что Король без свиты не король! (о как прикольно получилось о Кливленде)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 23:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2007, 22:33
Сообщения: 4102
Откуда: Екатеринбург
Vince писал(а):
как это сделал ТЫ с Папалакусом и т.д.!
Не надо переводить стрелки и игнорировать посты. Про Палтуса была шутка. Мне кажется я ясно и по-русски написал. Ты следом начал дерзить, цитирую:
Цитата:
Young_gun, как я посмотрю - не только ник но и кредо по жизни!-Young.

Цитата:
тебе кажется - нужно креститься и все пройдет.


Vince писал(а):
Второе не пугай банами - это выглядит по-детски.
Это не пугание а банальное предупреждение. Не люблю дерзоту. Здесь такие не приживаются. Не веришь? Спроси у "стариков" - подтвердят.

Vince писал(а):
Потому как попахивает это тем, что ты хочешь удалить с форума того, кто явно не согласен с твоим мнением и кому ты доказать ничего не можешь.
Не стоит выдавать желаемое за действительное. Нормальный спор приемлем, когда оба его участника нормально и спокойно доказывают собственную позицию. Когда я вижу, что кому-то этого становится недостаточно и начинается переход на личности (см. выше), я честно предупреждаю, что на моём форуме такая фишка не прокатит.

У меня есть помощник, его ник Лаки. Мы с ним спорим по 10 раз на дню на разные темы, иногда спорим долго и с пеной у рта. У человека собственное мнение на все вопросы и это нормально. Так, что даже не начинай тут "песнь мученика", не прокатит.

Твои одобрения великих (как и их критика), прости, но я это тоже не хочу комментировать. Считаю, что для того, что бы давать таким личностям столь резкие оценки:
Цитата:
Режди крут с утверждениями

Цитата:
Айверсон явно не великий игрок, потому как таких бегунов хоть пруд пруди в НБА и вне ассоциации

нужно представлять собой просто некуёвый баскетбольный авторитет! У тебя такой есть? Сомневаюсь что-то. Айверсон - не великий )))) Если уж так рассуждать, то и Картер не великий. Данкеров-то в лиге вон пруд-пруди. Короче, моя мнуха, что неправильно это.

Vince писал(а):
Я считаю надо делать выводы самостоятельно а не слушать реджиков всяких
А я так всегда и делаю, просто я с ним согласен. Бросок - оружие неуправляемое. Сейчас оно есть, а через 5 минут может "уйти" и наоборот. Мазал-мазал, а под конец начал попадать всё подряд. И примеров тому десятки.

Vince писал(а):
Ну а теперь по теме, но так чтобы долго не писать: Коби талант, но задавака и хвастун.
С удовольствием бы прочёл примеры его хвастовства и задавания. И было бы совсем здорово, если бы примеры были из "взрослой" жизни. В 19 лет, когда он пришёл в лигу, с него и спроса не было.

Vince писал(а):
Джордан первый раз ушел по серьезной причине (как я и писал, чего ты наверное в пылу не увидел), а вот следующий уход и приход - это уже не по-мужски. Я думал, что мужчина, принимая решение, отвечает за него и держит слово. А не пришел,ушел,зашел, уехал,приехал. Если у тебя другое мнение. Жаль.
Мне вот тоже жаль, но жаль, что ты находишь какой-то свой смысл его поступков. Пиар, реклама, бабло... Чувак просто хотел играть в баскетбол, ну, ломка у него на этой почве была. Я не вижу никакого криминала в том, что великий игрок, неоднократно доказавший всем и вся, просто хочет продолжать играть. Дело тут, я уверен, не в бабле. Хотя, ты наверное знаешь что-то больше.

Vince писал(а):
И финальный аккорд: никто ведь про отсутствие суперзвезды не говорит. вчитайся в мои посты и постарайся понять, что я тебе хотел доказать и показать.внимательно прочти. Я вроде доходчиво пишу - но повторюсь ещё раз. Суперзвезда с надежной поддержкой дорогого стоит. Каждый элемент без второго - это полуфабрикат. Если в химии рубишь - скажу так. Суперзвезда - это один реактив, команда (то есть поддержка) - это второй реактив, а тренер и его планы и тактики - это катализатор реакции. Финальный результат этой псевдохимической реакции - перстни. Итак если хотя бы одного элемента в этой реакции не достает - ничего не получится.
А теперь назови мне хоть одну суперзвезду, которая бы не тянула бы на себя одеяло!

Цитата:
чего ты наверное в пылу не увидел

Цитата:
внимательно прочти

Цитата:
постарайся понять

Вот, от того, что твои посты изобилуют подобными репликами, чести тебе это точно не делает. Я читаю твои посты внимательно и смысл написанного тобой мне прекрасно понятен. Но я с тобой не согласен. И, на каждый твой пост продолжаю давать аргументированный ответ. Чего и тебе желаю.

По теме также не считаю нужным продолжать беседу, т.к. у нас с тобой абсолютно разные показатели величия. У тебя - конечный результат (перстень, чемпионство). У меня, скорее, путь, которым этот атлет шёл на протяжении собственной карьеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA сезон 2011-2012
СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 23:12 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2010, 01:08
Сообщения: 1409
Не смогу прочитать все. Но за Айверсона заступлюсь!!!!!!!!!!!! Это были великие годы Филы,все фаната обажают его. Он подарил нам ВЕЛИЧАЙШИЕ СЕРИИ плей-офф!!!


З.ы.А спор вообще про что? Ну и что что Коби строит ЧАКА??? ВТФ??? Сколько у него перстней за последние годы??? Чемпион,побеждает,вопросы думаю должны сниматься...

З.ы.Фильм есть про него хороший Коби Дуин Ворк вроде от Спайка Ли! Там показывают как он работает,полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB